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【IT】「石の上にも三年」は大うそ、身を滅ぼす人月商売から今すぐ足を洗いなさい

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1 :田杉山脈 ★ 2019/11/18(月) 17:46:22 CAP_USER.net
日本人だけなのかもしれないが、人は「3年」という期間に特別な意味を見いだしてしまうようだ。例えば企業の中期経営計画。大概は3年に設定されている。ビジネス上の取り組みを始めて3年もたてば、何らかの成果や結果が見える。多くのビジネスパーソンはそんなふうに認識しているのかもしれない。

 仕事を辞めようとする若者を職場のオヤジたちが諭す際にも「3年」が登場する。今回の極言暴論のタイトルにも使った「石の上にも三年」は有名なことわざで、最初は大変でも3年間ぐらい辛抱して続ければ成果が出るといった意味だ。今の時代、このことわざを直接引用するオヤジはさすがに少ないと思うが、ことわざを念頭に置いて「3年は辛抱しろ」と若者に説教するオヤジはごろごろいる。

 かく言う私も、以前はそんなオヤジの1人だった。若いころに転職を経験しているが、かなりブラックな企業に入社した際も「3年は頑張ろう」と何となく思っていた。そして日経BPに転職した後、記者としてやっていけるなと自信を持つに至るまでには3年ぐらいかかった。だから「石の上にも三年」。記者や他の職種でもくじけそうな若者には「3年は頑張ってみろよ」などと上から目線で説教していた。

 人月商売のIT業界でもそんなオヤジがごろごろいる。というか、大手SIerでは「うちで3年ほどやってみてから転職を考えればいいじゃないか」などと、片っ端から辞めようとする優秀な若手技術者の引き留めに必死になっている。

下請けITベンダーでも事情は同じで、多重下請けのコーディング作業のアホらしさから転職しようとする技術者を「3年は辛抱してみろ」と引き留めようとする。ただし下請けITベンダーの場合、経営者や幹部のオヤジがブラック企業感を出して転職希望の技術者を脅す。「うちで我慢できないようでは、どこに行っても通用しないぞ」といった具合だ。

 はっきり言って「石の上にも三年」はとんでもない間違いである。若者はまともに取り合ってはいけない。私もそんな説教をしてしまった「かつての」若者たちに申し訳なく思っている。特に人月商売のITベンダーでは、そんな話を真に受けて3年も在籍してしまうと、若手技術者にとって致命的な事態となる恐れがある。

 さて、どうなるのかフライング気味に結論を先に示しておこう。ことわざに引っかけて次のように言えばよいだろう。石(人月商売)の上に3年もいると「優秀」だった若者が「石化」してしまい、元の石(人月商売)と区別がつかなくなる。たいした技術スキルもノウハウも持たない、人月商売に染まった技術者となり、次に入社してくる若者に「せめて3年は辛抱しろよな」などと説教するオヤジの一員になるというわけだ。

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/111400087/

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1574066782/
2 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 17:47:42 2UIWtxr8.net
中学に入って出るまで、高校に入って出るまで
4 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 17:54:29.70 0Yv7UfCK.net
俺もそう思ってるけどよく考えたら最初の会社は三ヶ月で辞めてたわw
6 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:02:08.02 eDpB3mSR.net
見切りは早いに越したことはないが何かを掴みたいなら頑張れというだけ
10 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:17:01.69 UWy7vePa.net
>>6
そもそもそういう意味だよね
この木村って人は曲解してる
112 :名刺は切らしておりまして 2019/11/19(火) 15:54:06.25 ZwCWSMF.net
>>6
これだね
113 :名刺は切らしておりまして 2019/11/19(火) 15:54:30.86 0kLEz3rx.net
>>6
その会社で頑張る必要はないんだなぁ。
同じ仕事3年間やった3年目と、一年ごとに仕事変わった3年目でそんなに変わるわけでもないし。
115 :名刺は切らしておりまして 2019/11/19(火) 16:25:29 q0wcTrX7.net
>>113
転職先の人事部がどう思うか、
120 :名刺は切らしておりまして 2019/11/19(火) 22:59:41.00 3fgx854K.net
>>115
派遣なんて、同じ派遣元にいても一年ごとに派遣先が変わるなんて普通だし
9 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:16:25.65 dvaQBxja.net
未だにそこを重要視している採用担当がいるからなぁ
基本的にその人らが変わるか変わらないかでしょ
11 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:17:21.39 V6c/MMB7.net
これからは石の上にも試用期間だよ。
12 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:17:44.61 hGT4pbgy.net
新卒とかの社会知らずにはうってつけの洗脳フレーズだわな
14 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:20:14 7GbyckN9.net
相手の能力をきちんと把握せず、ただ闇雲に「三年我慢しろ」は、確かにおかしい。
が、能力的に見て、まだ仕事を覚えてもいない段階でやめようという人間を引き止めないで
どうする?この筆者は、自分は反省しているような事を言っているが、反省すべき点が
間違っている。相手のことを見ずにアドバイスしたことを反省するべき。
74 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 23:10:12 Zpe+hIXW.net
>>14
そう思うわ
15 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:20:48 4FBjNCFH.net
無能な中間管理が良くゆう言葉
これ言うやつはアホの印
16 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:22:46 Y6xKPlr+.net
3年未満で雇い止めじゃないの?
18 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:24:58 ESp826ze.net
そりゃそうよ
才能ある奴は入ってすぐ結果出す
まあ、才能ある奴でも入って数か月だと慣れないだろうけど、少なくとも1年以内には何らかの結果出すはず
出せない場合は環境が悪すぎるってことでいいと思う
19 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:27:24 pYp64SYn.net
でも、3年くらいチャントできないヤツは、ヤッパ、ダメでしょう
20 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:31:25.42 1G3zpN4j.net
人月商売やってんのは協力会社という名の派遣社員の頭数をアレするためにやってるわけだから
派遣禁止にすればいいんだよIT関係は特に
62 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 21:17:56.55 gboIvxjx.net
>>20
業務委託だろうと派遣だろうと算定基準は業務量,作業者レベル,工数
21 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:34:01.24 pyxpX8me.net
まず人月商売って言葉が分からねーわ
31 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:50:20.28 2UIWtxr8.net
>>21
辞書で引くと
人月というのはIT業界で仕事の量や見積もり金額を出す際に使われる単位のこと。
1人の人材が1ヶ月働く際の単位のことです。1人が1ヶ月はたらくのが1人月
ということらしい。
例)この仕事は20人月あれば終わるな。→20人が働いて1ヶ月で終われる仕事
  4人でやると5カ月かかるということになります。
間違ってたらどなたか訂正お願いします。
35 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:02:04.62 pzSGf/Sh.net
>>31
単に費用見積もりのために使う単位だから工期とは直接関係しない。
46 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:29:26 2UIWtxr8.net
>>35
なるほど、ありがとうございます。
66 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 22:31:46 CFR9kq1u.net
>>31

本質は建設業界の概算人工見積と変わらん事を指摘する人が少ないよな?
まあ、建築系職人は何らかの実体有る成果物を嫌でも遺すが、ソフトウェアは使えなきゃ唯のデータに過ぎん。

三年やって上司同僚からの承認はおろか、何らかの気付きすらなければ、職業選択間違ったと判断して行動に移した方が幸福かも知れんな。
別にIT系に限らず如何なる職業でも同じ話。 所属会社変わっただけでは大して変わらない所詮自身の生業の話だからな。

22 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:38:08.75 2UIWtxr8.net
調べたら三年というのは長い間という意味できっちり3年間というわけでも
ないそうです。「石の上にも三年いれば暖まってゆったり座れる」ともあった
24 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:42:29.89 J8+3YwjY.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
25 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:45:04.40 dtmjracF.net
3年は働けとか言われたがすぐ辞めて
第二新卒で連結10万人以上いる大手に行けたわ
27 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:45:45.58 xZVobjdt.net
3年という数字には明確な意味があるぞ?
会社の活動は1年を基本にしてる。

一年目…ただひたすらに仕事を覚える習得の時期
二年目…覚えた仕事を自分なりに反復して実行する独り立ちの時期(まだフォロー必要)
三年目…1,2年目の経験を生かして完ぺきに仕事を自分のものとして一人前になる時期

だいたいこんな感じ。
ただし、仕事の1サイクルが1年でなければ上記にこだわる必要はない。
べつに1ヶ月でも1週間でも。

28 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:47:14.44 BmQ6mqkN.net
実際は我慢した方がいいけどな
30 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:49:45.75 i47y/lxb.net
1年目は右往左往しながら仕事を把握する
2年目は前年の反省を踏まえて改善・成長していく
3年目で自ら考えて行動できるような応用力がつく
自分はこんな感じだったな
下積み期間の雑用等で基礎力がつくもんだけど
ひたすら誰でもやれるような単純作業が延々続く職場なら
本当にさっさとやめた方がいい
32 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:50:36.51 j/EvF+S3.net
今時の若者は仕事を覚えたら、より高収入なところに転職するからな
会社もどうせいつかはリストラする気だろうし、騙し合いだわ
38 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:04:04.18 pzSGf/Sh.net
>>32
転職だと大抵給料が下がる。
技術がないんだから。
90 :名刺は切らしておりまして 2019/11/19(火) 02:52:45 c+VFGiws.net
>>38
転職して収入が上がるのは数割しかいないんだってね
夢がないのう
33 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 18:50:54.09 aeCHVeYX.net
成功のための道筋を示さなくて否定ばかりだから
なにが言いたいのか分からん
個々人の問題はあくまでも千差万別、論旨も意味不明
36 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:02:41.51 eUUNM5z0.net
ブラック企業では3年も持たない
だいたい半年もすれば9割は辞めて
残りの1割は故障する
39 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:04:20.28 dO4HbfPS.net
最初に入社したところは半年で辞めたな
初の社会人が一発で自分と一致する職場当てる事の方が無理ゲーだわ
40 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:08:50.92 R6do8I87.net
実際例えばプログラマーでもなんでも発注は人月計算だけどね
これだけの利益をもたらすからこの額でとかはない
それで給料もらうのが嫌なら起業して最終製品を売るしかない
大抵失敗するだろうけど
41 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:09:02.52 W5Z9ZhoO.net
何でもかんでも3年我慢しろってのは間違いだろうが
3年やって分かることつかめることはあるからなあ
自分は経理だけど決算やらんと仕事の意味や目的わからんし
3回決算やってようやく改善できたこともあるしな
42 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:12:16.01 eUUNM5z0.net
3年までは面倒を見る、というだけの話
43 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:15:15.24 JmmkOYe/.net
若い時から、「何事も勉強だから」で懐柔してくる大人は、信用しなかったなあ
「悪いようにはしない」とか「君のためを思って言ってるんだ」もクソしか言わないセリフ
44 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:19:08.19 v/7OuK39.net
彼の様になりたい、と思えるような人が居ないなら、その会社に居る意味はないよ
86 :名刺は切らしておりまして 2019/11/19(火) 01:40:27.00 taGzaXls.net
>>44
そう思う。
45 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:22:34 xA2BDwFa.net
石の上にも三年って
恨みを忘れない為に過酷な環境に身を置くと習ったけど
47 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:30:01 l+Gnqg2v.net
石ならいいけど針山とかだもんな
48 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:44:01 ugCX5/y8.net
経験が必要な仕事も多いからな
49 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:58:49.98 Ej9JudIG.net
時間を無駄にするのは、長いことやった時なんだよな。三日坊主は実は安全なんだ。
そこの匙加減が、人生の極意だ。継続は力なりも、下手をすると命とりになる。
50 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 19:58:58.54 zZ7brA6V.net
確かに22歳だった子が25歳になってしまうんだから、ヤバいところに3年も居ちゃダメだよな。
60 :名刺は切らしておりまして 2019/11/18(月) 21:01:29.51 pZSSEnyL.net
でも結構身に付くんだよね、これが
3年やるとね
難しい判断だね
83 :名刺は切らしておりまして 2019/11/19(火) 00:32:07.38 akAPfO8V.net
>>1
3日頑張れ。それができたら3ヶ月頑張れ。それができたら3年頑張れ。
3年頑張れたら大抵のことは成し遂げられる。
それが「石の上にも三年」の本質。
何が何でも3年ということじゃない。
121 :名刺は切らしておりまして 2019/11/19(火) 23:06:28.88 9pO0qdvH.net
>>1
要約すると、嫌になったら我慢するな 直ぐに辞めろで良いのかな?
仕事なんか嫌になる事はしょっちゅう
みんな我慢して働いているんやけど?

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